среда, 02 декабря 2009
10:20

Василий Аксенов "Негатив положительного героя"

Galadriel2
Шпенглер & Инститорис
Как я понимаю, я выбрала не самый показательный роман, но - какой был. Это в довольно большой части публицистика, на самом деле, учитывая, что в тексте поминутно появляется сам автор, да и вообще роман пестрит биографическими и псевдобиографическими подробностями. По сути, это сборник рассказов, отчасти - вполне реалистичных, отчасти - с какой-то полубезумной алкогольной мистикой. Представьте себе Довлатова, помноженного на Веничку Ерофеева, и чтобы полученный автор писал о перестроечных и до-перестроечных временах.

Я очень долго и мучительно продиралась через русский язык Аксенова. Вроде бы он и прекрасный, но все равно читать тяжело, и в результате получается еще медленее, чем я обычно читаю по-английски. В нем слишком много всего, слишком много замудреных словечек и неожиданных тропов, слишком много скрытых и не очень цитат, слишком много верлибра в самых неожиданных местах. Все вместе производит впечатление рагу, в которое насыпали очень много разнообразных специй. Да, остро, пряно, сладко. А вот про то, что скрывается под специями, ничего хорошего, увы, сказать не могу.

"Основное блюдо" - это околоперестроечные зарисовки из жизни. Из жизни автора и его знакомых, например. Выглядит вполне в духе "from Russia with love": вот герои ведут себя по-свински, пьют и дебоширят, вот мелькают какие-то невнятные аферы с участием огромных и легко украденных денег и бандитскими разборками. Вот несчастные иностранцы пытаются понять, какого хрена у нас тут вообще происходит. Классический перестроечный карнавал, мишуры много, а под ней - ничего. Конечно, это очень неизбитая тема и манера изложения! гхм.

К концу книги к манере изложения я все же привыкла, и меня перестало это уже напрягать. Написано действительно шикарно, чего греха таить. И вкравшиеся в прозаический текст стихи, и скрытые и не очень цитаты, и неожиданные тропы)) Про стихи вообще могу сказать: вот как надо! Смотрите, авторы, котоые хотят разбавить свой прозаический текст стихами без специального их оформления на письме. Аксенов вписывает их изумительно, так что стихи не выбиваются ни по смыслу, ни по уровню пафоса и смотрятся в тексте очень органично (а не как у многих, пришито белыми нитками), более того, без них это было бы совсем не то и не так.
Пожалуй, я хочу почитать у Аксенова что-нибудь еще, но более художественное, уже полноценную беллетристику с сюжетом (если таковая имеется).

@темы: аксенов

URL
Комментарии
02.12.2009 в 10:25

еще что-нибудь - это хорошо, но осторожно, потому что советская реальность достала автора по передние зубы, и была ему совершенно непереносима; и это отразилось на содержании и идеях; оно там может все укладываться именно в ужас и непереносимость, и абсурдность этого
URL
02.12.2009 в 13:54

Galadriel
Silence, exile, and cunning
virago
оно там может все укладываться именно в ужас и непереносимость, и абсурдность этого
брр(( терпеть вот этого не могу, если честно, особенно в литературе. И Довлатова и ему подобных за это же терпеть не могу(
URL
02.12.2009 в 13:57

Galadriel

ну, они были этим переполнены, у них носом шло уже и рвало их на родину со страшной силой;
я могу их понять, я такое в реале наблюдала, просто мало понимала тогда
URL
02.12.2009 в 13:59

Galadriel
Silence, exile, and cunning
virago
я тоже наблюдала...
Мне, знаете, не применительно к конкретной ситуации "совок и диссиденты" это противно, а вообще как жизненная позиция. Не нравится что-то - буду лить на это грязь ведрами, но пальцем не пошевельну, чтобы это изменить. "Они" плохие, а я весь такой белый и пушистый, сижу здесь страдаю. :wc:
URL
02.12.2009 в 14:06

Galadriel

а-а, я это просто по-другому читаю;
как "кругом грязь, а я уже бессилен и ни на что не гожусь"
URL
02.12.2009 в 14:08

Galadriel
Silence, exile, and cunning
virago
я просто не верю в эти варианты "я бессилен", потому что их раз за разом повторяют люди, которым либо лень, либо на самом деле наплевать, а просто хочется побрюзжать. Не можешь изменить мир - измени свое отношение к нему. Только не надо своим нытьем распространять еще больше грязи. Имхо-имхо.
URL
02.12.2009 в 14:32

Galadriel

Не можешь изменить мир - измени свое отношение к нему. Только не надо своим нытьем распространять еще больше грязи. Имхо-имхо

:nope: имхо, это сложная тема
если я не могу справиться с мерзавцами, надо ли мне перестать считать их таковыми и делать вид, что все в порядке, все так и надо? или лучше бессильно ныть, брюзжать, но не смириться? :-(
URL
02.12.2009 в 14:44

mulrog
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
Galadriel

я просто не верю в эти варианты "я бессилен", потому что их раз за разом повторяют люди, которым либо лень, либо на самом деле наплевать

Ты меня извини, конечно, но вот в этом вопросе ты как-то совсем не осознаёшь исторический контекст.

Им деваться некуда было, понимаешь? И Аксёнову, и Довлатову. Они не могли уехать; в лучшем случае их могли выслать, а это билет в один конец. И как в 1989 году никто, включая ЦРУ, не знал, что рухнет Берлинская стена, так и в начале 1991 года никто, даже прибалты, не подозревали, что совок сдохнет. То есть совок до конца казался чрезвычайно прочным: тюрьма, из которой нет выхода, и в которую человек помещён по праву рождения.

Я сам ещё в 1989 году был свято уверен, что пойду в аспирантуру, напишу кандидатскую и буду до пенсии просиживать штаны в НИИ, а ведь.до конца Союза оставалось всего 2 года. Представь, каково было тем, кому 20 лет исполнилось в 1952 году, как Аксёнову: они не могли даже предполагать, что совок хоть когда-нибудь кончится. И, кстати, в том, что ни Аксёнов, ни Довлатов не изменили своего отношения к совку, несмотря на полную безнадёжность ненависти к нему, заключается, я бы сказал, их гражданский подвиг.

Я понимаю, что юной леди трудно представить себе то время; но уж поверь, что позиция Аксёнова абсолютно и совершенно понятна. Более того, это был единственный способ противостоять Советской власти, кроме террора.
URL
02.12.2009 в 15:19

Galadriel
Silence, exile, and cunning
virago
С какими конкретно мерзавцами? Имхо, если тебя что-то не устраивает - делай то, что ты в силах с этим сделать, а из-за остального не ной. в смысле "делай что должен и будь что будет". Рефлексии слишком много, а толку ноль иначе.

mulrog
извиняю, конечно)) каждый со своей колокольни смотрит и со своего года рождения))

Я одного не понимаю - а в чем суть этого пресловутого "противостояния"? Что-то изменилось в совке от того, что они облили его грязью и продолжают это делать? У меня лично одно впечатление - "собака лает, а караван идет". Или не идет, но к собаке это не имеет никакого отношения.

Я как бы тоже не фанат своей "малой родины". Там много плохого и было и есть, во всяком случае, такого, что мне в ней не нравилось. Но это не отменяет того, что там есть много хорошего и в принципе я ее люблю. И я не знаю, кем надо быть, чтобы спустя годы продолжать исходить желчью на тему "нет пророков в своем отечестве"...
URL
02.12.2009 в 15:24

Galadriel

С какими конкретно мерзавцами? Имхо, если тебя что-то не устраивает - делай то, что ты в силах с этим сделать, а из-за остального не ной. в смысле "делай что должен и будь что будет". Рефлексии слишком много, а толку ноль иначе.

а-а, то есть ситуация "делаешь, что должен, а оно окружающему миру, что мертвому припарки" тебе незнакома?
так их делание и заключалось в том, как они происходящее переживали и говорили о нем, называя вещи свои именами, а бездействие остальных, как раз и заключалось в том, что они так изменили свой взгляд на мир, что все происходящее казалось им нормальным - ничего делать не надо и протестовать нечего, все хорошо;
т.е., надо повариться в этом - где, что бы не происходило, ты обязан считать это хорошим и громко хвалить - чтобы брюзжание и недовольство сделались своеобразным подвигом
URL
02.12.2009 в 16:59

Galadriel
Silence, exile, and cunning
virago
надо повариться в этом - где, что бы не происходило, ты обязан считать это хорошим и громко хвалить - чтобы брюзжание и недовольство сделались своеобразным подвигом
может, я и правда недостаточно варилась)) зато как перстроечный ребенок негативных реакций по любому поводу видела в избытке. надоело уже просто...
URL
02.12.2009 в 17:06

Galadriel

может, я и правда недостаточно варилась)) зато как перстроечный ребенок негативных реакций по любому поводу видела в избытке. надоело уже просто...

точно, там было другое, там обязанностью стало ругать и юрюзжать, это стало хорошим тоном и вседозволенностью, и потому обесценилось
URL
02.12.2009 в 18:16

mulrog
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
Galadriel, потому, например, что в десятках тысячах интеллигентских кухонь по всему СССР, в которых до ночи спорили о совке и рассказывали о нём анекдоты, книги Аксёнова позволяли людям понимать, что они не одни такие. Изоляция-то была весьма неплохой, особенно в провинции, и особенно у нас, где даже радиоголосов не было слышно. А какие-то зачатки самиздата были, по крайней мере в Томске.

Просто понимаешь, когда официальная пропаганда везде и отовсюду говорит тебе, что всё очень хорошо, требуется довольно сильная воля позволить себе осознать, что все они врут. То есть вообще все: газеты, радио, ТВ, первый секретарь обкома, директор школы и учительница истории. У меня, кстати, такой воли не было, это я теперь всё так хорошо понимаю. Задним числом.

Так вот творчество диссидентов было этакой подпоркой, что ли. Таким... слабым, очень слабым намёком, что человек, который не верил совковой пропаганде, не сошёл с ума.
URL
02.12.2009 в 20:51

mulrog
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
Galadriel

я хочу почитать у Аксенова что-нибудь еще, но более художественное, уже полноценную беллетристику с сюжетом

Можно дурацкий вопрос: а ты "Остров Крым" у Аксенова читала? Это вроде бы самое популярное и известное его произведение. Полноценная беллетристика с сюжетом, этакая немножко альтернативная история. Только "Остров Крым" антисоветский, сразу говорю. :laugh:
URL
03.12.2009 в 09:56

Galadriel
Silence, exile, and cunning
virago
вот-вот)) наверное, именно поэтому))

mulrog
когда официальная пропаганда везде и отовсюду говорит тебе, что всё очень хорошо, требуется довольно сильная воля позволить себе осознать, что все они врут
Мне сложно это понять, вот честно. Если человек не в состоянии сам решить, хорошо ему или плохо - это как-то совсем уже...

Нет, я кроме вот этого у Аксенова вообще ничего не читала, и не уверена, что хочу попробовать)
URL
03.12.2009 в 10:08

Galadriel

Мне сложно это понять, вот честно. Если человек не в состоянии сам решить, хорошо ему или плохо - это как-то совсем уже...

а-а! так людей ведь таким образом растили - что себе нельзя доверять в таких вопросах, что есть тот, кто знает лучше, и его надо считать правым, чтобы не казалось;
это не мелкотравчатый Оруэлл, где промывка мозгов соседствует с пытками; это такое состояние людей, когда они действительно верят, что кому-то лучше их известно, что для них хорошо и что плохо, и даже если их убивают - это хорошо, коль эталон правильности так говорит
URL
03.12.2009 в 10:16

Galadriel
Silence, exile, and cunning
virago
Мне кажется, дети изначально всему верят и всем доверяют, это да. Что скажут, то и считаешь за правду. А вот критически осмыслять научаешься со временем, но блин, надо же учиться!
С другой стороны, эти же люди и сейчас прекрасно верят и газетным сплетням, и "биополям" и прочей хрени...
URL
03.12.2009 в 10:30

Galadriel

сейчас - это уже не то;
сейчас верят от незнания;
а тогда у значительной части населения была глубокая подсознательная уверенность в наличии одного, единственного источника верного и правильного знания, и эту иррациональную уверенность с детства и систематически формировали, чтобы она действовала вопреки реальности; т.е., вот начальник - дурак, тот, который над ним - мерзавец, решения принимают ошибочные, и от них катастрофа - это все реальность, а отдельно от нее внушенная вера, что значит по-другому нельзя; и эта верая от поколения к поколению трансформировалась, переходила от страха к привычке не высовываться, а потом просто к непониманию, что можно иначе;
все эти нынешние биополя - ерунда, в сравнении с людьми, которые тысячами сходили с ума на стадионах от Кашпировского, что неудивительно - потому что внушаемость у них была ненормальная
URL
03.12.2009 в 11:59

Galadriel
Silence, exile, and cunning
virago
верая от поколения к поколению трансформировалась, переходила от страха к привычке не высовываться, а потом просто к непониманию, что можно иначе
Мне все равно кажется, что это не "симптом времени", а именно симптом тупости конкретных людей. Не верю я в незнание как наследственный признак... Во всяком случае, по другой литературе тех же периодов ничего такого не видно, а видно, что все люди разные, и "нормальных" - довольно большая часть. Пусть даже "нормальным" считается подлый конформизм, но конформизм все же не есть фанатичная вера в высший разум, а как раз наоборот...
URL
03.12.2009 в 12:23

Galadriel

ну, вот у меня, как-то, папа - человек взрывного темперамента, бывало отмачивал очень рисковые штучки и не трус - приходит на родной завод, в свой родной "военный" цех, с утра; и обнаруживает, что со вчера, с вечера, замдиректора уволили, зам.главного инженера уволили, начальника цеха уволили; в одну ночь; потому как политика партийного руководства в отношении евреев и еврейского государства резко дала крен на 180 градусов, и не могут такие ненадежные товарищи работать теперь на секретных производствах; допуска у них больше нет;
если бы директор их не уволил, мог бы сам полететь по представлению военного и гэбэшного кураторов "военки" на заводе, а они бы допустили промашку - их бы подсидели бдительные товарищи; и все эти люди друг другу открыто говорили, что маразм; но не уволить можно было только добившись на самый верх, и доказав там, очень быстро, до исполнения решения, что конкретные увольняемые незаменимы; а это могли только люди непосредственно туда вхожие;
и вот, ползавода знает и понимает, что маразм, но партии виднее международная политика, она может требует, эта политика; а кто против, тот конечно не враг народа (времена другие), но элемент неблагонадежный;
как думаешь, какая вероятность, что если бы "военка" встала в знак протеста, и перестала допотопную электронику клепать для подлодок и самлетов, то вернули бы уволенных, а не поувольняли все начальство среднего уровня в округе и разогнали рабочих?
тут или проникаешься ненавистью ко всему происходящему, или убеждаешь себя, что с партией немного лучше, чем без нее, и ей таки виднее; другого нормальный человек сделать не может; разве что рехнуться
URL
03.12.2009 в 12:30

Galadriel
Silence, exile, and cunning
virago
вот чес-слово, это какая-то безумная, совершенно недоступная мне логика... Я правда уже привыкла жить в другом мире, видимо... Потому что кроме варианта "отчаянно лезть на самый верх, а оттуда что-то менять", я не вижу других путей...
URL
03.12.2009 в 12:58

Galadriel

но этот путь невозможен;
он возможен был для очень узкого круга избранных людей;
если такой человек был под рукой - он лез и иногда выигрывал;
но ни директор, ни кураторы киевского завода доступ туда не имели, не могли ни зайти, ни написать, ни позвонить, никаким способом, и слушать бы их не стали;
и вот эта невозможность, она на практике была известна каждому, а с некоторого момента - известна нескольким поколениям одной семьи, всем соседям и т.п., по принципу "если дернется тот, кому не разрешается, хуже будет и ему и тем, кого оно защищал";
чтобы против этого выступить, надо было быть готовым пожертвовать собой, своей семьей, угробить всю их жизнь, и на деле, с вероятностью 90%, никому не помочь

вот тут, люди, умнее меня, пытались объяснять
wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=polit;ac...
URL
03.12.2009 в 13:03

Galadriel
Silence, exile, and cunning
virago
чтобы против этого выступить, надо было быть готовым пожертвовать собой, своей семьей, угробить всю их жизнь, и на деле, с вероятностью 90%, никому не помочь
что подтверждают "Белые одежды" и другие истории... Ну да, пожалуй.

Но с другой стороны, власть же не была наследственной. Как-то в нее люди попадали...
URL
03.12.2009 в 13:09

Galadriel

попадали так, как сейчас часто продвигаются в крупных корпорациях с учредителями-самодурами, т.е. по принципу успешной секретарши в "Дьвол носит прадо", некие полезные делу качества плюс готовность лояльно отнестись к любым распоряжениям, независимо от их безумности или неисполнимости задачи;
по разным мотивам: дело требует или карьера, или талант реализовывать надо;
в худшем случае - по способности изобразить работу на выполнение решений и найти виновных в провале
URL
03.12.2009 в 14:01

Galadriel
Silence, exile, and cunning
virago
в крупных корпорациях с учредителями-самодурами, т.е. по принципу успешной секретарши в "Дьвол носит прадо"
за все крупные корпорации не отвечу, но исходя из того, что видела - "Дьявол" это преувеличенная чушь) В смысле, всех интересует качество и объем исполнения реальной трудовой функции, а кофе носить никто не потребует, и иные безумные распоряжения выполнять тем более. Хотя для секретарши, конечно, кофе - это и есть трудовая функция...
URL
03.12.2009 в 14:28

Galadriel

читать дальше
URL
04.12.2009 в 09:58

Galadriel2
Шпенглер & Инститорис
virago
страна непуганых идиотов, прости господи(((
Хорошо что я в инхаузе не работаю)) К нам такие тоже периодически приходят, конечно. Редко, правда, все-таки дорого. Мы им честно рассказываем, каковы их перспективы и сколько им будут стоить наши попытки. Обычно на этом они и уходят. Радует, что таких все-таки очень мало - имхо, вот это и есть дебильные совковые пережитки, когда все делалось не по закону и даже не за деньги, а по совершенно неопределенным критериям вроде личных знакомств, родственных связей и бог чего еще.
Ну что - в описанных ситуациях - вот уволят они бухгалтера. Им это поможет? Новый тоже сам ничего сделать не сможет. Можно, наверное, найти подходы к фондам, чтобы любым задним числом оформить что угодно - только сколько это будет стоит?.. Может, до этих прекрасных руководителей и дойдет со временем.
URL
04.12.2009 в 10:38

Galadriel2

имхо, вот это и есть дебильные совковые пережитки, когда все делалось не по закону и даже не за деньги, а по совершенно неопределенным критериям вроде личных знакомств, родственных связей и бог чего еще.

может это и пережитки, но молодых и успешных тоже валом
натурально успешных

Ну что - в описанных ситуациях - вот уволят они бухгалтера. Им это поможет? Новый тоже сам ничего сделать не сможет. Можно, наверное, найти подходы к фондам, чтобы любым задним числом оформить что угодно - только сколько это будет стоит?.. Может, до этих прекрасных руководителей и дойдет со временем.

я скажу, что это стоит
я уже выясняла ситуацию
принимаемая по протекции на работу - жена председателя третейского суда нашей ассоциации банков;
у нас при ассоциации банков есть третейский суд через который банки решают многие свои проблемы, например, в значительной части кредитных договоров с физлицами записано, что все споры решает именно этот третейский суд банковской ассоциации;
но главное, через него можно не операции с физиками проделывать, а обходить через его решения закон в отношения "банк - крупная компания" и "банк - банк"; это дела по сговору сторон, решения по которым заинтересованным третьим лицам оспорить практически нереально;
так что учредители пристраивая "протеже" делают услугу ценному деловому партнеру, высокого уровня :-(
URL
04.12.2009 в 12:04

Galadriel
Silence, exile, and cunning
virago
так что учредители пристраивая "протеже" делают услугу ценному деловому партнеру, высокого уровня
ну тогда пусть готовят деньги и ищут сами подходы к... или людей, которые эти подходы знают. А не пытаются заставить несчастного бухгалтера объять необъятное...
Имхо, голову просто надо иметь на плечах и самому руководителю примерно представлять, кто из его подчиненных что может сделать, а что не может.
URL
04.12.2009 в 14:33

mulrog
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
Galadriel

Мне сложно это понять, вот честно. Если человек не в состоянии сам решить, хорошо ему или плохо

Да это очень просто, ты просто не задумывалась.

Понимаешь, и "хорошо", и "плохо" может быть по-разному. Если вчера сливочное масло давали по пачке в руки, а сегодня дают по две — это хорошо или плохо? Хорошо ведь, да? При этом понять, что вообще-то масло должно свободно лежать на прилавке магазина в ассортименте не менее 5 сортов, и что это даже не "хорошо", а просто нормально — нечем. Потому что ни разу в жизни не видел такого. Это раз.

Два: совок даже на этом уровне деградировал. Товары из магазинов медленно пропадали, очереди становились длиннее и "достать" что-то было всё труднее. Вместе с тем все показатели валового продукта, стали, угля и прочего неизменно росли.

Три: тебе трудно представить, насколько медленно менялся совок. Последние 20 российских лет, которые для тебя — нормальный ритм жизни, это просто какой-то калейдоскоп с точки зрения застойного СССР. Форменное сумасшествие. В течение года не менялось практически ничего, изменения к худшему накапливались постепенно и исподволь, поэтому люди успевали к ним привыкать.

Ну и вот представь себе: сидишь перед телевизором на новый год или, лучше, во время очередного съезда КПСС. Слушаешь Брежнева, который говорит, что всё идёт по плану и даже со значительным опережением его. И что за прошедшую пятилетку СССР добился новых побед. Вроде бы всё замечательно, и только как-то очень смутно вспоминаешь, что 5 лет назад настоящий сыр ещё "выбрасывали" время от времени, а теперь уже нет. Но, может быть, это всё из-за агрессивного блока НАТО или из-за происков сионистов на Ближнем Востоке?..
URL